12 maggio 1941 nasceva Sergey Grigoryants
La storia di un uomo che ha combattuto contro la dittatura comunista e del regime chekista per i diritti umani e la democrazia. Una storia di pericoli e difficoltà.
WHO CREATED putin? ENG / ITA / RUS: Who helped, lobbied, collaborated, still helping, still collaborating and still sponsoring chekist regime?
Russian Opposition: Who, What and How ENG/ ITA/ RUS: The History of Protests, Soviet Dissidents and Opposition Leaders.
Russian Government vs. Russian people ENG/ ITA/ RUS: 35+ texts: articles, songs, speeches, WikiLeaks, Video
KGBistan: Who, What and How ENG/ ITA/ RUS: What do you know about regime in Russia?
Why did the Liberal Democratic West choose putin? Transnational mafia of ruling elites and project "putinism" ENG/ ITA/ RUS: Who, when, for how much and how often: how the Western establishment raised the chekist junta, enriched itself with stolen resources
#Sergey Grigoryants
#Dissidenti sovietici
#Interview
Di seguito la traduzione integrale dell articolo-intervista:
Сергей Григорьянц: «Во враждебной среде с таким количеством стукачей раскрытие неизбежно»
| Gleb Morev | COLTA | 28.10.2014 |
Sergei Grigoryants: "In un ambiente ostile con così tanti informatori, la scoperta è inevitabile"
Veterano e storico della dissidenza sulle origini del movimento democratico in URSS e l'arte del complotto
Sergey Ivanovich Grigoryants (nato il 12 maggio 1941, Kiev) è un giornalista, critico letterario e collezionista. Nel 1975-1981 e nel 1983-1987 fu imprigionato per attività antisovietiche. Nel 1983 è stato redattore del samizdat bollettino sui diritti umani "V", nel 1987-1990 è stato redattore capo della rivista indipendente Glasnost. Negli anni '90 è stato presidente della Fondazione per i diritti umani Glasnost. Vive a Mosca.
- Quali azioni di protesta, movimenti dell'era sovietica sono considerati legati alla dissidenza e quali, dal tuo punto di vista, non lo sono?
- Questa domanda è leggermente fuori luogo. Da molti anni, sia per interesse personale che per i libri e gli articoli che scrivo, rispondo anche a questa domanda, ma come ricercatore, e non come personaggio fin dai primi anni della nascita del movimento dissidente in l'Unione Sovietica. E in generale, non mi piace molto il termine "dissidenza". Mi sembra che il termine usato da Andrei Amalrik e successivamente da Sergei Soldatov sia molto più accurato - ecco questo suo libro del 1970, "Il programma del movimento democratico dell'Unione Sovietica" [red.- questo libro è nella mia collezione a richiesta di ricercatori]. E quello che chiamiamo movimento dissidente in Russia ne è una parte molto più ristretta, limitata nel tempo e nel numero di persone. Mentre il movimento democratico - è un fenomeno realmente esistito. Tuttavia, così come la dissidenza, che ne fa parte.
Sfortunatamente, nessuno degli storici o dei partecipanti al movimento dissidente a me noto si rende conto che dipendeva direttamente dalla situazione al Cremlino. Ma poiché, come ha detto Churchill, al Cremlino tutti giocano sotto il tappeto, nessuno dei dissidenti lo ha capito bene.
- Pensi che il movimento democratico in Russia, di cui faceva parte la dissidenza, si sia costituito esclusivamente come proiezione di cambiamenti politici interni al potere?
- No no. È successo anche questo, ma spesso è stato molto più difficile, e ora parlo d’altro. Dico semplicemente che la posizione del movimento democratico in sé, la persecuzione che ha subito o meno in certi periodi (e anche questo è molto interessante da rintracciare), è stata infatti connessa con certi gravi mutamenti politici che hanno portato posto nell'amministrazione dell'Unione Sovietica.
- Come datate l'ampio movimento democratico in Russia, quali confini cronologici ponete?
Un movimento democratico relativamente ampio inizia nel 1957 come conseguenza dell'insurrezione ungherese del 1956, che, di fatto, provocò una reazione infinitamente maggiore in URSS rispetto, diciamo, agli eventi molto più famosi in Cecoslovacchia nel 1968. Prima di allora - nella seconda metà degli anni '30, negli anni Quaranta e nella prima metà degli anni Cinquanta, ovviamente, si conoscevano veri gruppi politici di opposizione, scuola e studente, due di loro (in uno c'era il giovane brillante fisico Landau) prima della guerra, emise il famoso poeta Pavel Kogan - informatore professionista dell'NKVD. Ma, a quanto pare, c'erano pochi di questi gruppi prima della rivolta di Budapest. Le manifestazioni disorganizzate ma molto numerose a sostegno degli ungheresi in lotta per la libertà furono in gran parte un risultato diretto dell'atmosfera di rinnovamento e della gioiosa attesa di cambiamento che prevalsero nell'URSS dal 1954 al 1955.
- Hai assistito agli stati d'animo di protesta o all'attività clandestina provocata dal 1956?
- NO. Non potevo essere un testimone, o meglio dire, un partecipante attivo a questa attività: avevo 15 anni, ma acquistai diligentemente il quotidiano jugoslavo Borba, che divenne disponibile in misura limitata in URSS, e cercai di capire qualcosa nei messaggi serbi.
- Ma conoscevi le persone coinvolte in questo?
- Sì, certo che conoscevo. Quando sono stato arrestato nel 1975, sono finito nella stessa cella (n. 129) a Matrosskaya Tishina, diciamo, con Yura Anokhin, un poeta che aveva studiato alla Facoltà di giornalismo dell'Università statale di Mosca diversi anni prima di me e in all'inizio del 1957 in una riunione di Komsomol ha letto poesie lì "Magiari, Magiari, voi siete i miei fratelli, io sono con voi - vostro fratello russo ..." - qualcosa del genere. E ha ottenuto per questo, secondo me, cinque anni di reclusione. Questo è stato il mio primo arresto e quello di Yura è stato il secondo.
- È una di quelle persone che sono venute al movimento democratico nel 1957, fin dall'inizio?
- Non era un movimento. Era un'attività democratica, ma molto efficace, molto in linea con lo spirito dei tempi. Queste erano singole persone che hanno lanciato slogan in difesa dell'Ungheria durante le manifestazioni del Primo Maggio e hanno marciato con questi slogan. C'erano persone che hanno parlato alle riunioni in difesa dell'Ungheria. Sono state conservate anche le risoluzioni delle riunioni in difesa dell'Ungheria. In generale, anche dai materiali degli archivi sovietici, in parte pubblicati, e non solo dalla mia conoscenza di Yura Anokhin, è chiaro quanto fosse potente questo movimento, costringendo Khrusciov a interrompere brevemente la riduzione del personale KGB e del Ministero degli affari interni e persino presentare una serie di richieste per rafforzare il lavoro ideologico e rafforzare la responsabilità penale per tali eventi. Ad esempio, Vladimir Muravyov, meglio conosciuto oggi come amico di Venedikt Erofeev, non ha ricordato per caso come era organizzato il loro gruppo allora, come il gruppo di [Lev] Krasnopevtsev, anche all'università, ma non si conoscevano (ma ce n'erano molti altri, soprattutto a Leningrado!) - ed erano tutti figli delle vicende ungheresi.
Ciò che è particolarmente curioso è che Muravyov parla del suo gruppo, la cui dimensione è sconosciuta anche a lui a causa della cospirazione inizialmente introdotta, ma che aveva una scorta di armi piuttosto ampia! Allo stesso tempo, né Muravyov né gli storici che menzionano il movimento democratico o ne scrivono capiscono quale connessione avesse con i cambiamenti nell'Unione Sovietica. Nessuno analizza il vero ruolo di Khrusciov. Dopotutto, a quel punto, nel corso dei 40 anni di potere sovietico e dei suoi crimini, il popolo russo (e principalmente l'intellighenzia russa) aveva fermamente imparato che non ci si poteva fidare di nessuno di "loro", che erano tutti banditi, e quindi il azioni compiute da Khrusciov , anche quando non erano segrete, anche quando se ne parlava, nessuno le percepiva come qualcosa di importante, reale, che cambiava l'essenza del regime sovietico.
Nel frattempo, sono stati proprio gli anni del governo di Khrusciov gli unici cento anni, fino a quest'anno, un periodo nella storia della Russia in cui il KGB non governava il paese, semplicemente non aveva nulla a che fare con il governo. Tutti hanno dimenticato da tempo che il presidente del KGB Semichastny ... cosa pensi avesse a che fare con la festa?
In effetti, queste erano serate di poeti giustiziati. Anna Andreevna Akhmatova mi ha chiesto a lungo come stavano andando queste serate, ho detto, e poi ha detto: "No, non posso tornare all'Università di Mosca così".
- Era un membro candidato del Politburo?
- Era un membro candidato del Comitato Centrale! Non aveva nemmeno il diritto di voto nel Comitato Centrale! Andropov è diventato un membro candidato del Politburo, e poi un membro del Politburo, ma questa è una fase completamente diversa nella storia russa.
- Vuoi dire che esiste una connessione diretta tra l'indebolimento dell'influenza del KGB e l'emergere di un movimento democratico?
- Sì, certo, ma non puoi ridurre tutto a questo. Queste erano le azioni coscienti di Khrusciov. Non era un desiderio volontario del KGB. Khrusciov, da un lato, mise a capo del KGB il suo uomo e l'indiscusso criminale, il generale Serov, ma, dall'altro, già nel 1954 il 4° dipartimento, che si occupava dell'intellighenzia, fu distrutto. Quindi è stato nuovamente restaurato come 5° dipartimento, già sotto Andropov. Gli agenti sono stati ridotti dozzine di volte sia nel KGB che nel Ministero degli affari interni. Ma prima di Khruscev, per esempio, solo il ministero dell'Interno doveva avere il suo informatore a ogni pianerottolo di ogni casa. Non all'ingresso, ma in ogni sito! Inoltre, un articolo è stato pubblicato non solo ovunque, ma sul quotidiano Pravda, dove è stato spiegato abbastanza chiaramente che le denunce non dovrebbero essere piu scritte e che non sarebbero piu state prese in considerazione. Cioè, era un programma stabilito da Khrusciov in una riunione ampliata nel KGB nel 1953, su un completo cambiamento nel ruolo dei servizi speciali nella vita del paese.
Quando abbiamo parlato degli eventi ungheresi, ho menzionato il gruppo armato di Muravyov, in cui Muravyov non era il capo, e ti ho detto che era molto ingenuo, non capiva che tutto questo potesse esistere solo in assenza di sorveglianza. Certo, sono stati effettuati arresti, ma si trattava di arresti di persone che erano andate alle manifestazioni con lo slogan "Via gli occupanti dall'Ungheria!" oppure, come Krasnopevtsev, hanno organizzato incontri appropriati all'università.
Nel 1957, l'intero sistema di sorveglianza nella società sovietica fu completamente distrutto. Cominciarono i viaggi turistici dei sovietici all'estero e molti stranieri andarono in URSS. Il Festival del cinema di Mosca, è apparso il Concorso Ciajkovskij. L'Unione Sovietica divenne un paese sempre più aperto. Era molto significativo, ma nessuno lo capisce. Muravyov e altri membri del suo gruppo sono straordinariamente orgogliosi che i socialisti-rivoluzionari non fossero vicini a loro, ma hanno studiato il lavori della Narodnaya Volya, hanno costruito la loro organizzazione in cinque con uno straordinario sistema di cospirazione, che è l'unica ragione, di ovviamente nessuno li ha trovati. Ma allo stesso tempo hanno dato metà del loro stipendio, comprato armi e tutti i parenti lo sapevano!
Diciamo che ero nel 1982, non ai tempi di Khrusciov, quando il 4° dipartimento del KGB, che si occupava dell'intellighenzia e fu subito distrutto da Serov, era già stato restaurato da Andropov con il nome di 5° dipartimento, avendo iniziato a redigere il bollettino "B", introduceva anche un sistema complottista, ma non mi facevo illusioni, capivo che prima o poi saremmo stati scoperti. Volevo solo che quest'ultima fonte di informazioni, che sostituiva la Cronaca dell'attualità, che non veniva più pubblicata, che sostituisse i documenti del Gruppo di Helsinki, l'unica cosa rimasta nei primi anni '80, durasse il più a lungo possibile.
Ma sapevo che in un ambiente ostile con così tanti informatori, l'esposizione era inevitabile. Anche se non abbiamo comprato armi (ride). Ma il gruppo di Muravyov all'università, giovani che hanno tradotto libri occidentali, li hanno distribuiti, hanno fatto qualcos'altro, si sono impegnati nell'autoeducazione, ma allo stesso tempo riflettevano sulle domande sull'esplosione dei comitati distrettuali - ovviamente, potevano esistere solo con un mutata situazione del paese.
A causa del fatto che gli archivi su questo argomento sono classificati per altri 30 anni, Shelepin rimane una figura completamente sconosciuta.
- "Shurik di ferro".
- SÌ. Che era una persona piuttosto aggressiva, aveva piani di vasta portata. C'era un cosiddetto piano Shelepin:
Nell'Unione Sovietica doveva apparire un leader liberale che sarebbe stato accettabile per tutta l'Europa, e l'Europa sarebbe stata con l'aiuto del KGB, con l'aiuto dei resti del Comintern, con l'aiuto, come diceva il documento, "l'aumento dell'attività del pubblico sovietico, anche religioso" nei rapporti con l'estero viene gestito lentamente. Da un lato, l'Unione Sovietica diventerà più accettabile per l'Occidente, dall'altro l'Occidente diventerà molto più vicino all'Unione Sovietica e, di conseguenza, l'Europa sarà unita dall'Atlantico agli Urali.
Molti diversi progetti erano collegati a questo piano. Ciò era in linea con l'idea generale, ed è per questo che, e per questo scopo, Shelepin divenne [25 dicembre 1958] capo del KGB. Fu proprio questo l'incontro di Shelepin con Khrusciov, Breznev e [Nikolai] Mironov, allora capo del KGB della regione di Leningrado, che in seguito divenne capo del dipartimento amministrativo del Comitato centrale del PCUS, cioè capo del tutte le strutture di potere, era dedicato a. Ciò era pienamente conforme ai piani di Khrusciov e Suslov, che li aiutarono attivamente. In generale, Suslov è molto sottovalutato. Secondo me è una delle persone più perbene di tutta questa banda di criminali, anche lui un criminale, ma almeno non per tutta la vita. Ciò è andato avanti per diversi anni con successo variabile. Un'altra cosa è che questo non corrispondeva del tutto ai piani dei marescialli che stavano preparando la guerra, cioè c'era una lotta all'interno del Cremlino. A seconda della lotta all'interno del Cremlino, nel paese si sono verificati vari cambiamenti, anche democratici.
Gruppi clandestini durante il governo di Khrusciov (per lo più neo-comunisti), così come le prime insurrezioni post-Khrusciov, a cui è direttamente associata la nascita del movimento dissidente (SMOG'ist comizi in piazza Pushkin nel 1965 e 1966, firmando campagne in difesa di Sinyavsky e Daniel, e principalmente Galanskov, Ginzburg, Lashkova e Dobrovolsky, il picchetto "Per la nostra e la vostra libertà" sulla Piazza Rossa a sostegno della "Primavera di Praga" e per protestare contro l'occupazione) - tutti avevano dati iniziali molto diversi e complessi ; in parte ne scrivo nell'articolo "Quattro maschere di Andrei Sinyavsky", in parte ce l'ho in altri capitoli del libro inedito "Mezzo secolo di perestrojka sovietica", e non è il posto per raccontare tutto questo per molto tempo. La cosa principale è diversa: prima di tutto, avevano tutti partecipanti diversi e non ancora uniti, sconosciuti l'uno all'altro, ma tutti, in qualche modo grossolani, possono essere definiti cresciuti dalla rivista Novy Mir e da una serie di altre pubblicazioni, ma in realtà - le azioni della leadership di Khrusciov.
Ad esempio, “Terkin in un’altro mondo” di Tvardovsky, pubblicato su Izvestia, era stato precedentemente bandito, distribuito in samizdat e stampato all'estero in pubblicazioni antisovietiche. Il cauto Solzhenitsyn non ha contribuito in alcun modo a samizdat, ma il significato sociale della pubblicazione di Ivan Denisovich in Novy Mir si è rivelato molto più significativo di quello dei brillanti I racconti di Kolyma di Shalamov in samizdat. E c'era anche un articolo di Len Karpinsky e Fyodor Burlatsky "Sulla strada per la prima" in Komsomolskaya Pravda nel 1967 e molte altre pubblicazioni sulla stampa ufficiale sovietica, che non potevano ancora essere separate dal movimento democratico nel paese.
Tutto cambiò, ancora una volta in qualche modo grossolano, con l'arrivo di Andropov nel KGB nel 1967, quando le pubblicazioni liberal-democratiche sulla stampa sovietica furono notevolmente sostituite da sempre più arresti di massa e dall'inizio della pubblicazione della Cronache dell'attualità, la creazione del Comitato di iniziativa per la protezione dei diritti umani sotto Pyotr Yakir e il Comitato per i diritti umani, e soprattutto - sempre più sistematico e su vari argomenti dalle conferenze stampa di Andrei Dmitrievich Sakharov [red - la mia traduzione dei documenti TOP SECRET - Crimini dell'URSS: 1977- Le udienze Sacharov. Caccia ai dissidenti in Italia.] . Quando a questo si aggiunse [nel 1974] il Fondo pubblico per l'assistenza ai prigionieri politici di Alexander Solzhenitsyn, l'unificazione e la formazione del movimento dissidente poteva considerarsi completa, ed era già direttamente contraria alla politica punitiva delle autorità.
- Il tuo ingresso nel movimento democratico, a quanto ho capito, risale alla seconda metà degli anni '60, al periodo di inasprimento della politica interna?
- Difficile da dire. Da un lato, già nel 1963, cioè in un periodo relativamente liberale, ho iniziato a tenere all'università "Serate di poesia dimenticata". In effetti, queste erano serate di poeti giustiziati. Anna Andreevna Akhmatova mi ha chiesto a lungo come stavano andando queste serate, ho detto, e poi ha detto: "No, non posso tornare all'Università di Mosca così". Sasha Morozov ha parlato di Mandelstam, intere serate sono state dedicate a Oleinikov, Kharms, [Ivan] Pulkin e così via. È vero, sono stato trasferito alla corrispondenza, ma, in generale, rispetto a tutte le successive repressioni, questo era insignificante. Era ancora un periodo in cui l'attività legale, ma corrispondente alle tue idee - una persona libera in un paese non libero - con alcune restrizioni, ovviamente, ma era ancora possibile.
— E in quale momento avviene, in lei e nel movimento sociale in generale, il passaggio dalle attività di recupero di una cultura dimenticata a un movimento politico?
- Personalmente, è stato assolutamente forzato per me. Da un lato, in quelle sere Varlam Tikhonovich Shalamov, Sinyavsky e qualcun altro con cui ero semplicemente amico erano visitatori abituali. D'altra parte, il mio difetto essenziale, che si è chiaramente manifestato negli anni '80 e '90, è stata la mia totale mancanza di ambizioni politiche e organizzative in generale. Ciò che, infatti, è assolutamente necessario per una persona che si occupa di politica, deve avere obiettivi personali. Non ho mai avuto obiettivi personali.
- Questo valeva per l'intero movimento?
- Era tipico per qualcuno, non era tipico per qualcuno, questo è un problema separato. Per me è successo automaticamente, sono stato semplicemente arrestato. E ancora, mi hanno arrestato senza motivo, per essere seri, ma solo perché per due anni mi convincevano a collaborare con il KGB, non sono riusciti a convincermi e hanno deciso di spaventarmi. Non avevano assolutamente intenzione di imprigionarmi nel 1975. Erano semplicemente molto interessati ai miei parenti all'estero, amici e conoscenti, tra loro c'erano personaggi famosi con cui corrispondevo. Nina Berberova, [Alexander] Sionsky (da NTS e Russian Thought), Natalya Kodryanskaya, tutti gli eredi di Remizov e molti altri. Ma in URSS erano interessati, diciamo, [Viktor] Nekrasov, Vladimir Maksimov, Natasha Gorbanevskaya, in generale, molti dei miei conoscenti. D'altra parte, sembrava loro che una persona che si occupa dell'emigrazione russa fosse semplicemente obbligata a collaborare con loro.
Sapevo che Yura aveva curato Chronaca [red - Cronache dell'attualità] , e il primo giorno dopo il mio rilascio sono andato a salutarlo e gli ho detto che volevo aiutare Chronaca. In risposta, mi ha guardato e ha detto: "Fai delle passegiate per almeno un paio di mesi".
- E tu eri impegnato nell'emigrazione letteraria?
- Sì, ho pubblicato un centinaio di articoli nell '"Enciclopedia letteraria": su Merezhkovsky, su Minsky e così via. Inoltre, a quel tempo avevo un'idea così autoprotettiva che la politica è sempre dannosa per la letteratura, che non porta altro che sporchi scherzi. Chernyshevsky, che ha perseguitato Sluchevsky, e così via... Sfortunatamente, per me si è avverato il proverbio che se non entri in politica tu stesso, si prenderà cura di te.
- Puoi dire che le azioni del KGB nei tuoi confronti ti hanno radicalizzato?
- Sì, certo, senza dubbio, al cento per cento. Mi hanno mostrato che mi sbagliavo, che in effetti qualcosa doveva essere fatto, che la mia posizione personalmente completamente libera, ma politicamente passiva, era completamente sbagliata. Inoltre, dopo il mio arresto, avevo comunque un grande risentimento con me stesso per essere stato arrestato, in generale, per niente.
- E come è finito il tuo primo arresto?
- Il fatto che ho trascorso cinque anni dall'inizio alla fine. Per tutti e cinque gli anni sono stato convinto, mia madre è stata persuasa e spaventata, degli ultimi tre anni ho trascorso più della metà in celle di punizione e scioperi della fame. E quando sono uscito, sapevo già per certo di aver sbagliato: bisognava fare qualcosa di più decisivo.
- Sei stato imprigionato in una situazione: nella primavera del 1974, i redattori della Cronaca dell'attualità si sono nominati pubblicamente, le traduzioni dell'Arcipelago Gulag sono vittoriose in tutto il mondo e, infine, il 1975 è l'anno del Premio Nobel per la pace per l'accademico Sacharov. E sei uscito nel 1980, in una realtà diversa: Sacharov è stato deportato a Gorky, l'avventura afghana è stata lanciata, le repressioni hanno quasi terminato l’esistenza di Cronaca. Come hai visto Mosca, dove sei tornato?
- A livello umano, Yura Shikhanovich è stata coinvolta nell'aiutare i miei parenti, i bambini del Fondo Solzhenitsyn; Sapevo che Yura stava producendo le Chronache nello stesso momento, e il primo giorno dopo il mio rilascio sono andato a salutarlo e gli ho detto che volevo aiutare il Chronicle. In risposta, mi ha guardato e ha detto: "Fai delle passegiate per almeno un paio di mesi" (ride). È stato davvero un momento di distruzione abbastanza tangibile del movimento democratico. Da un lato, mi era già abbastanza chiaro nelle sue simpatie e antipatie, nei suoi gruppi, direzioni e così via, ma, dall'altro, era già abbastanza ovvio nei suoi resti. Lara Bogoraz e Tolya Marchenko hanno cercato di trovarmi una casa nel quartiere Aleksandrovsky, accanto a loro.
- Ti era proibito vivere a Mosca?
- Si certo. Sono stato messo sotto sorveglianza per tre anni, quindi ho vissuto sotto sorveglianza tutto il tempo, tre anni dopo sono stato nuovamente arrestato e mi è stato concesso un mese e mezzo per trovare un alloggio da qualche parte fuori dalla regione di Mosca. Questo era un problema piuttosto brutto: era necessario comprare una casa, era impossibile affittare qualcosa. Perché se hai la sorveglianza, qualsiasi padrona di casa, come nel caso di Marchenko, che, ovviamente, dipende completamente dalla polizia, informerà immediatamente su richiesta della polizia che non eri tornato a casa in tempo, e ti mandano in prigione di nuovo. Dovevo comprare una casa, ma non volevano vendermi la casa - a causa della mia intransigenza dalle carceri, ho portato caratteristiche pessime. Nel distretto Aleksandrovsky, il presidente del comitato esecutivo distrettuale (e come condannato dovevo ottenere il permesso da lui), quando ho trovato una casa, ha semplicemente detto: “Non ti venderò una casa nella mia zona .”
- Sei riuscito a bypassarlo in qualche modo?
- Più o meno per caso. Mi hanno seguito, andavano dapertutto ... È stato molto divertente: stai camminando in un villaggio povero e in mezzo al nulla e un Volga [red - modello della macchina prestigiosa] nero con cinque antenne ti sta seguendo (ride). Tuttavia, avevo un po' di buon senso e un minimo di esperienza, perché ero stato seguito già da due anni e prima del mio arresto. Non sono sicuro che dovessero solo farmi una spia. A giudicare da quello che in seguito hanno detto di me e da come mi hanno parlato, probabilmente avevano progetti più grandi, quindi all'inizio mi hanno seguito a lungo, negli ultimi nove mesi hanno smesso di arrivare le lettere a me e mia moglie. Con disgusto di tutta la nostra casa, diciamo, per sei mesi l'informatore è rimasto piazzato in una cabina telefonica vicino al nostro ingresso. Era una grande casa di nove piani e due cabine telefoniche per un edificio a cinque ingressi erano proprio vicino al nostro ingresso. E dalla mattina alla sera occupava una delle cabine e fingeva di essere al telefono. Immagina come è stato odiato da tutti gli inquilini!
Ecco perché abbastanza facilmente, quando ne avevo bisogno, sono riuscito a sparire dalla sorveglianza. Qualcuno mi ha detto che a Borovsk c'era un annuncio per la vendita di una casa sul mercato, sono arrivato lì, dopo aver ingannato la sorveglianza, sono venuto in questa casa ... Ebbene, ci sono state diverse coincidenze, in generale, riuscite. Da un lato, questa casa era valutata un po' più costosa delle case circostanti, quindi non era stata venduta per un bel po' di tempo. D'altra parte, un parente del defunto proprietario della casa, suo nipote, era il vice capo della polizia di Borovsk. Ha visto il mio certificato di rilascio, in cui c'era anche un errore - invece dell'articolo 190-ca. e il timbro "Con riserva di essere documentato nel luogo di registrazione" (cioè supervisione) era l'articolo 191, e questo è "Inflizione di lesioni personali a un agente di polizia" (ride). E lui, un maggiore così robusto, mi ha guardato dopo gli scioperi della fame, quando riuscivo a malapena a camminare, e ha chiesto con palese sorpresa: "Ebbene, cosa potresti tu fare a un poliziotto?" E onestamente gli ho detto: "No, questo è un errore, infatti dovrebbero esserci circa 190", cioè un articolo politico.” Ha capito tutto, ma nonostante ciò, volendo aiutare i suoi parenti, ha subito apposto un timbro sul mio passaporto per la registrazione in questa casa. Poi il KGB regionale ha combattuto con me per sei mesi ... non sono riuscito in alcun modo a ottenere i documenti per la casa. Il notaio non mi ha redatto i documenti, sono venute alcune persone e hanno offerto ai proprietari ingenti somme di denaro per la casa, ma io avevo già il passaporto con dentro il permesso di soggiorno, e quindi avevo il diritto primario di comprarla. Secondo me, [l'avvocato Sofya] Kallistratova ha dovuto affrontare questo, cioè è stato solo attraverso il tribunale che sono riuscito a comprare questa casa.
- E il lato economico delle cose? Con che soldi l'hai comprato?
- Vedi, sono significativamente diverso da tutte le altre persone nel mondo dissidente. La nostra famiglia ha sempre avuto grandi collezioni di pittura e archeologia. Sono cresciuto con loro, ma ho capito (e quando mi hanno adescato anche prima del processo) che ci sono cose più importanti nella vita delle collezioni, e in questa posizione potrei tranquillamente vendere qualcosa, cosa che ho fatto con calma. Non era obbligatorio, perché parecchia gente comprava così, forzatamente, come me, a casa, al ritorno dai lager e dalle carceri. Di solito raccoglievano soldi per questo.
- Quanto è stato efficace il lavoro del Fondo Solzhenitsyn per fl'assistenza ai prigionieri politici?
- Il Fondo non ha finanziato l'acquisto di case, per quanto ricordo. Almeno io non lo so. Forse solo parzialmente aiutato. E solo un cappello è stato lanciato in cerchio, sono stati raccolti soldi, così come sono stati raccolti anche i mobili. Ad esempio, avevo una scrivania per Volodya Tolts, che all'epoca era appena stata rilasciata dall'Unione Sovietica. In effetti, la sua partenza forzata ha creato un problema piuttosto difficile per il movimento per i diritti umani. Perché quando stavo ancora cercando una casa, o l'avevo già trovata, ma comunque sono venuta da Lara e Tolya Marchenko a Karabanovo, Tanya Trusova e Fedya Kizelov sono partite con me, che mi hanno detto: “Il bollettino “v” bisognera chiudere , e questa è l'ultima cosa, perché Ivan Kovalev è stato arrestato prima, poi Lesha Smirnov è stato arrestato e Volodya Tolts è stata espulso. Bene, ho detto che ci avrei pensato, ma probabilmente avrei modificato il bollettino. Cioè, per fare ciò che Volodya ha fatto di recente, e prima ancora Ivan Kovalev. Ma disse che il bollettino sarebbe stato fatto diversamente da loro, che avevo bisogno di qualche giorno per pensarci. C'erano sette persone lì.
— Redazione?
- SÌ. C'era una redazione molto distinta, ognuna di queste sette aveva la propria rete di corrispondenti. Ho detto che ora non saranno solo fogli separati, come è stato con Ivan e Volodya, che escono mentre Dio mette l'anima. Ci sarà una frequenza completamente rigida: una volta ogni 10 giorni, tre volte al mese. Ci sarà un frontespizio, un sommario, ci saranno sezioni permanenti nel bollettino. E, cosa più importante, ci sarà un sistema completamente diverso per la raccolta e la modifica dei materiali e che io stesso non vedrò nessuno dei dipendenti.
- Come avete scambiato i materiali?
- il suo primo marito di Lena Kulinskaya, dal quale aveva divorziato da tempo, Volodya; era una persona assolutamente rispettabile, ma non ha mai avuto conflitti con il KGB, nessuno ha mai chiesto di lui, non è stato visto da nessuna parte. Ho incontrato Volodya e ha accettato di essere un corriere. E poi andava in giro per i dipendenti ogni 10 giorni, raccoglieva tutto il materiale, dopodiché mi portava tutto questo a Borovsk, e io mi compravo una macchina da scrivere nel negozio, compravo una grande scorta di carta; a Borovsk, per qualche motivo, nel negozio c'era della carta velina, molto economica e molto disgustosa, ma era difficile da trovare nella vendita.
Ho trovato una persona che simpatizzava per tutta questa causa, che nessuno della redazione conosceva. Ha lavorato in un istituto di ricerca scientifica, secondo me, biologico, a tre chilometri da Borovsk lungo la Protva. A volte veniva a trovarmi, ci siamo incontrati a Borovsk. E poi è successo molto semplicemente. Ho analizzato tutti i materiali che mi sono stati portati, li ho raccolti in sezioni, li ho modificati, il più delle volte li ho riscritti, ma questa persona, Viktor Bessmertnykh, ha riscritto il mio testo sulla sua macchina da scrivere in sette copie, e questa era una versione pronta per la riproduzione e l'invio all'estero. Bessmertnykh non conosceva nessuno dei dipendenti del Bollettino V e nessuno lo conosceva.
- Quanto è riuscita a resistere la tua redazione?
- Sono riuscito a resistere per circa sei mesi, cioè a pubblicare 18 o 20 numeri sotto la mia direzione prima del mio arresto. Inoltre sono stato arrestato non in relazione a questo, non è stato possibile rintracciare il bollettino del KGB. Ma l'arresto stesso era inevitabile nel mondo in cui allora vivevamo. Ho lavorato come fuochista in una caldaia a gas e la direzione di queste caldaie era a Kaluga, dove a volte andavo. Dima Markov viveva lì, era anche dissidente e fotografo di professione, lavorava nel Museo di Kaluga. Ha filmato tutte le schede. E Fedya Kizelov ha creato un nascondiglio nel mio sottosuolo, che non è stato trovato. Come non sono stati trovati i film di Dima, come non solo non è stato stabilito, ma è stato dimostrato il coinvolgimento nella pubblicazione di non un solo impiegato del bollettino. Dima è stato seguito nei suoi affari, ma me ne sono reso conto quando l'ho lasciato. L'ingresso di casa sua era da un lato e le finestre si affacciavano sull'altro, e quando sono uscito e ho fatto il giro della casa, ho visto che c'era un'auto Zhiguli con antenne direzionali.
Ma avevo un secondo compito a Kaluga, che avevo già completato. Avevo un amico, Sasha Bogoslovsky. Sasha e io ci conoscevamo dai tempi dell'università sulla base di comuni interessi letterari, perché era un vicino della vedova di Andrei Bely, che ho visitato, in una casa in Nashchokinsky Lane. Ho fatto la prima pubblicazione delle poesie di Bely nella Giornata della poesia nel 1963. E Sasha era una delle principali fonti di letteratura emigrata nell'Unione Sovietica, che nessuno ora capisce. Tutto ciò è dovuto alle relazioni amichevoli con i russi nell'ambasciata francese. Quando è diventato chiaro che Sasha correva il rischio di essere arrestato, e si sono resi conto che avevano bisogno di portare i libri fuori di casa, hanno dovuto portarli fuori in macchina piuttosto che nelle loro mani... E Sasha aveva uno zio, un maggiore di polizia in pensione. E Sasha gli diede una quantità abbastanza grande di letteratura, che non lo interessava, per custodia. In particolare, secondo me, 20 o 25 numeri della rivista Kontinent, il libro di [Earl] Browder [Marx e l'America], alcuni numeri di Semina, qualcosa del genere. Mi ha suggerito: "Se sei interessato a tutta questa carta straccia, per favore prendila". Perché sono venuto da mio zio. E come risultato, avevo un portfolio completo di questi libri. E da Dima Markov sono stato "scortato" al treno. C'era un poliziotto, inviato, ovviamente, e mi si avvicinò nella sala d'attesa.

È stato inviato, ma non gli hanno spiegato cosa cercare. Sperava, a quanto pare, di trovare qualcosa che potesse capire. Se n'è andato, ha detto che non c'era niente di interessante, solo libri. Ma gli hanno detto: sei uno sciocco, trascinalo qui. È venuto di nuovo da me, ha detto che dovevo controllare i documenti nella stanza di servizio della polizia, mi ha trascinato in questa stanza di servizio, dove era già seduto uno in borgese. Hanno aperto i libri, ho guardato i libri con molto interesse, ho detto: “Che interessante…” dico (e l'ho ripetuto molte volte durante le indagini e in tribunale): “Sai, in realtà sono un bibliofilo, ma mi piace bere birra. Sono entrato nel pub e c'erano tavoli così alti e c'era una specie di pacco con i libri. Mi chiedo, li metto in una valigetta e che tipo di libri ci sono ... ” Sfortunatamente, questo non li soddisfaceva affatto (ride). E sono stato subito arrestato. Inoltre, non furono nemmeno mandato in centro di isolamento temporaneo per accertamenti, ma immediatamente in prigione. Poi hanno organizzato delle perquisizioni a casa mia, ma a parte questa valigetta gli inquirenti non avevano nulla. Non sono riusciti a trovare il nascondiglio creato da Fedya, dove c'era un enorme zaino di rapporti corrispondenti.
Secondo questi rapporti, ovviamente, potrebbero arrestare ... non so quante - forse diverse centinaia di persone oltre ai dipendenti del bollettino "B". E il nascondiglio è stata creato in modo abbastanza professionale. Io, come in ogni casa di paese, avevo una cantina e una stufa. Era una stufa russa trasformata in una olandese. Naturalmente nel sottosuolo c'era una fondazione in mattoni per questa stufa. E Fedya Kizelov ha continuato a posare dalla stufa al muro, continuando questa fondazione e non differendo da essa. Era possibile arrampicarsi in questo nascondiglio solo dall'alto, dove c'erano davvero due assi che venivano rimosse nel pavimento. Ma era su queste assi tra la stufa e il muro che stavano sempre gli stivali sporchi, e in generale, in qualche modo, queste due assi, che non differivano da tutte le altre, non suscitavano alcun interesse. Pertanto, dal sottosuolo, dove sono saliti e dove, ovviamente, hanno annusato tutto come meglio potevano, il nascondiglio non era visibile e non hanno iniziato a rimuovere l'intero pavimento dall'alto. Questa casa è ancora conservata dai miei parenti con questo unico nascondiglio dissidente sopravvissuto, molte volte fotografato.
- Cioè, infatti, avevano una valigetta con dei libri come prova contro di te?
- All'inizio sì, anche se c'era un'altra "prova" che arrivava a loro. Ho scritto articoli editoriali per il Bollettino V, c'era uno di questi articoli nel numero precedente, e sul tavolo (l'unica cosa che hanno trovato) c'era un altro articolo, una continuazione molto ovvia di esso. Ebbene, hanno trovato e trovato ... In generale, questa semplice struttura cospiratoria che ho inventato è stata efficace. Mi è stato permesso di andare a Mosca per tre giorni al mese, da mia moglie e dai miei figli, ma non sono andato da nessuno tranne rarissime eccezioni, non ho visto dissidenti. Una volta al mese a Borovsk, Fedya veniva da me, prendeva il numero finito e loro stessi si impegnavano a inviarlo. Asya Lashchiver, che ristampava samizdat da 10 anni dalla mattina alla sera, voleva follemente stampare il Bollettino B, e quando l'ho scoperto, mi sono opposto categoricamente. Abbiamo avuto un discorso piuttosto duro con lei, lo ricordava in modo un po' diverso, ma il punto era che le ho detto: quello che facciamo viene ascoltato da centinaia di migliaia di persone grazie a Radio Libertà, Voce del’America, BBC e così via su. . In questi anni, il Bollettino "V" è stata l'unica fonte di informazioni dall'URSS. Ebbene, ho detto, ne distribuirai 10 copie, e in due settimane usciranno per te, e poi per gli altri. Ero anche categoricamente contrario ai contatti con l'NTS, a cui Lena Kulinskaya ha cercato di convincerci. Ero ben consapevole, avendo a che fare con la letteratura dell'emigrazione russa, quanto fosse "imbottito" di ufficiali del KGB. Allo stesso tempo, non si è fatto vedere da nessuna parte.

Pertanto, quando mi hanno arrestato, l'unica persona che il KGB è riuscito a contattare immediatamente è stata la persona che ha ristampato il bollettino, Viktor Bessmertnykh. Gli dissero: “Hai un bilocale, capisci che ti terremo sotto inchiesta per sei mesi, e anche se il tribunale ti assolve, ti verrà tolto semplicemente perché non abiterai nell'appartamento per sei mesi." E non aveva altro che quello. Ma a quel tempo fece ristampare il numero precedente in sette copie, già edito, dove peraltro c'era l'inizio dell'articolo che giaceva sulla mia scrivania, e il suo originale battuto a macchina sulla mia macchina da scrivere. Ebbene, Bessmertnykh ha visto Fedya Kizelov, una volta che è venuto per caso quando Fedya era lì. Non conosceva nessun altro. Tuttavia, grazie a questo, mi hanno collegato al Bollettino.
- È chiaro, il puzzle si è completato.
- Beh, non ha funzionato molto bene, perché erano ancora sicuri che l'editore del bollettino fosse Fedya, perché l'hanno visto prima da Kallistratova, poi da Sacharov, poi da qualche altra parte, e io, per così dire, ero solo una specie di persona, che ha inviato materiali per la ristampa. Ma era abbastanza ovvio per me che sarebbe passato pochissimo tempo e loro avrebbero capito tutto. Perché, in primo luogo, c'era scritto che si trattava di un articolo di un editore e c'era una chiara connessione tra questi articoli. E in secondo luogo, ha fatto riscrivere una copia sulla mia macchina da scrivere. La mia era tedesca, di bassa potenza ... "Console", secondo me. Quindi avevano la mia copia. Ho capito che nonostante tutta la loro stupidità, il gruppo già formato di cinque dei miei investigatori e due unità operative - Obninskiy (c'era un KGB lì) e Kalujskiy, tra due settimane avrebbero iniziato a smascherarmi. E, per privarli di questo piacere, dissi che ero il redattore del Bollettino "V". Ma non avevano materiale su nessun altro. E mi hanno portato per la prima ricerca a casa mia.
Avevo due cani: il bulldog francese Arsik e il gigante San Bernardo Thor, che non permettevano a nessuno di avvicinarsi alla casa, quindi i vicini preferivano camminare dall'altra parte della strada. I cani comprendono la posizione dei loro proprietari. Non ha mai morso nessuno, ma è semplicemente rimasto con le zampe sul recinto e il suo muso era visibile oltre il recinto. Era grande anche per un San Bernardo. Gli agenti del KGB avevano paura di lui, tutti hanno cercato di convincermi a dargli una salsiccia con sonniferi. All'inizio ho accettato, visto che il cane era eccitato, non mi ha visto per due giorni in casa. Ma poi ha detto: "No, nessuno sa come i sonniferi influenzino i cani ..." Due settimane dopo, hanno comunque avvelenato Thor, al fine di organizzare una perquisizione già illegale, che ancora non ha dato loro nulla. In generale, hanno avvelenato due San Bernardo. Ecco perché adesso non prendo cani, non scelgono i loro proprietari e le circostanze della loro vita. Beh, comunque, in generale, sono riusciti a entrare in casa. Cominciarono a frugare, trovarono il libro di Blok con un autografo, qualcos'altro del genere. Avevo un libro intitolato "Degenerati al Potere", era sullo scaffale con la copertina in avanti e ora lo è (ride). In realtà si trattava di Hitler.
Naturalmente, si sono semplicemente aggrappati a lei con gioia, ma sono stati costretti a ritirarsi delusi. Per farla breve, non abbiamo trovato nulla.
L'unica cosa che ha continuato a preoccuparmi, quando si è scoperto che non riuscivano a trovare il nascondiglio, era una torcia elettrica che giaceva sul tavolo della cucina con un gran numero di batterie. Una delle batterie conteneva un film arrotolato di Dima Markov con una serie completa di schede elettorali. Con malinconia ho detto che dovevo andare in bagno, ho preso una torcia elettrica e ho abbassato in sicurezza questa batteria in un mucchio di merda. Ed è riuscito anche a scrivere un biglietto a sua moglie con questi idioti, che hanno consegnato per portare lo zaino fuori dal sottosuolo, cosa che è stata fatta con cura, in parte, per non attirare l'attenzione. Semplicemente non capivano cosa stavo scrivendo.
Di conseguenza, infatti, nessuna persona dal Bollettino "V" è stata arrestata tranne me. E anche questo zio, un maggiore della polizia, che, ovviamente, è stato testimone al mio processo, è stato sorpreso di apprendere che non gli ho preso i libri, ma li ho trovati in una bancarella di birra. Tuttavia, gli ufficiali del KGB gli hanno detto che avevo confessato tutto e che loro sapevano tutto. A quanto pare, mi hanno seguito nell'appartamento di Dima Markov.

Nel 1983 fui condannato a sette anni di regime severo. Nel 1987 fui rilasciato e, tornato a Mosca, con l'edizione superstite del Bollettino "V" cominciai a pubblicare la rivista "Glasnost". Ma questa è gia un'altra storia.
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