Kremlin vs. Citizens: Pentagono - la realtà horror nella regione di Saratov

2024: Una delle facce della Russia che nessuno vuole nominare, parlare e pubblicizzare fuori. Ma esiste e dentro vivono diverse decine di milioni di cittadini russi dimenticati da tutti

Screenshot dal film Pentagono di Andrey Loshak

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Prologo

Ieri il mondo intero ha appreso la notizia della morte del politico dell'opposizione russa Alexei Navalny. È conosciuto come una persona che si è opposta al regime di truffatori e ladri di putin e ha creato la Fondazione di lotta con la corruzione.

È la corruzione di proporzioni senza precedenti che ha portato Russia, il paese più ricco di risorse naturali al mondo a battere i record di estrema povertà e spaventoso degrado per decine millioni di cittadini russi

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Di seguito la traduzione integrale dell’articolo:

"База для мобилизации". Премьера проекта Андрея Лошака "Пентагон" – о людях, которые "не живут, а выживают"

| Ksenia Sokolianskaya | Current Time | 13.10.2023 |

https://www.currenttime.tv/a/andrey-loshak-pentagon/32634660.html

"Base per la mobilitazione". Premiere del progetto "Pentagono" di Andrei Loshak - sulle persone che "non vivono, ma sopravvivono"

“Pentagono” è il nome dato a una casa fatiscente a Novouzensk, nella regione di Saratov: non ha fognature né riscaldamento, il tetto perde, le ringhiere dei balconi e le porte d'ingresso stanno cadendo. Per sei mesi, il giornalista Andrei Loshak e la sua troupe cinematografica hanno osservato persone che “non vivono, ma sopravvivono”. Il filmato ha formato un ritratto dei residenti più poveri della Russia, che hanno stipulato un tacito accordo con lo Stato: tu non ci tocchi e noi non tocchiamo te.

Ma con l’inizio dell’invasione russa su vasta scala dell’Ucraina, le regole cambiarono e il “popolo profondo” andò doverosamente al fronte.

La prima del primo episodio della serie in quattro parti “Pentagon” sul canale YouTube “CurrentTime.doc” avrà luogo venerdì 13 ottobre alle 17:00 ora di Praga (18:00 ora di Kiev). Il secondo, terzo e quarto episodio usciranno quotidianamente alla stessa ora.

Prima della première della serie di documentari “Pentagono”, abbiamo parlato con il suo autore Andrei Loshak del lavoro sul progetto, di cosa pensano i “sopravvissuti del Pentagono” nei confronti delle autorità russe e della guerra che hanno scatenato in Ucraina, e del futuro della Russia.

– All’inizio volevo chiederti di spiegarmi che tipo di film è questo e che tipo di “Pentagono” è. Perché quando mi hanno detto che Andrei Loshak stava girando per noi un film sull'emergenza abitativa, non era affatto quello che ho visto in questi quattro episodi. Quindi, per favore, spiegami come è successo tutto questo.

– Probabilmente molti saranno confusi dal nome. E abbiamo scelto a lungo questo edificio in cui le persone vivono senza fognature né riscaldamento. Questa casa è la numero 2A. E all'inizio avevo anche pensato di chiamarlo “House-2A”, dato che è un documentario di realtà immersiva, che osserva la vita di queste persone. Sembrava abbastanza appropriato, ma poi ho pensato che fosse ancora molto dispregiativo, o qualcosa del genere, in relazione ai miei eroi. Perché assomiglia a "Dom-2" [reality show russo], ed è un progetto così odioso. Nel complesso, non mi sono piaciute le connotazioni.

E poi è nato il "Pentagono", ma non l'ho inventato io: è così che si chiama questa casa in città. Pertanto, "Pentagono". Ho pensato che fosse divertente. È un po’ strano, come tutto ciò che realmente accade lì. Questo elemento di assurdità presente in tutta questa storia, mi è sembrato, corrisponde al contenuto che noi, in effetti, presentiamo. Così è nato il nome “Pentagono”. Non so cosa ti abbia sorpreso esattamente o cosa ti aspettassi, quale sia la discrepanza.

- Posso spiegare. Mi è stato detto che questo film, questo progetto parla di una casa fatiscente. Capisco che formalmente è così. Ma in realtà, questa è una storia su molte cose. Probabilmente è il momento di chiederti: come sei venuto a conoscenza di questa casa? E come ha fatto questo film a trasformarsi dalla storia di una casa fatiscente in ciò che è diventato?

- Ho scoperto la casa assolutamente per caso. Stavo girando un film commerciale. Probabilmente è stupido da nascondere: era un film dedicato al quindicesimo anniversario della Tinkoff Bank. Sì, in modo del tutto inaspettato: dov'è la banca Tinkoff e dov'è questa casa. È solo che ad un certo punto filmavamo continuamente ogni sorta di top e io ho detto: ragazzi, facciamolo un po’ più vicino al suolo. Puoi aiutare a trovare alcuni eroi che lavorano per te e per i quali questo è diventato anche una sorta di ascensore sociale, ma non verso una posizione di vertice, ma li ha semplicemente aiutati a uscire, forse, dalla povertà?

E hanno fatto una meravigliosa ricerca interiore e ci hanno presentato l'eroina, Lena. Che, infatti, viveva in una piccola città. È diventata operatrice di help desk e la sua vita è davvero cambiata in meglio. E siamo venuti lì e abbiamo incontrato Lena. E Lena semplicemente ci ha portato dove viveva, prima di diventare operatrice di supporto. E siamo finiti in questo edificio. Sono una persona che, francamente, esercita la professione da diversi anni e ha visto di tutto, ma anche io sono rimasto stupito dalle condizioni in cui vivono le persone. Ho visto che c'è una certa percentuale di persone che bevono [l’alcol], ma questa è una percentuale minima. La maggior parte delle persone sono persone comuni che sopravvivono, cercando di sopravvivere in qualche modo in queste condizioni. Bambini, famiglie e così via.

Questo mi ha davvero toccato profondamente. Durante la mia carriera di giornalista professionista, mi sono imbattuto regolarmente in case e baracche come questa. So che ce ne sono in ogni città. È solo che ero ancora stupito da questi interni. Potresti davvero fare un film horror lì. E poi abbiamo incontrato l'eroina. Cioè, Lena è venuta lì e abbiamo subito incontrato Natasha, che in seguito sarebbe diventata l'eroina di questo film. Ho visto il suo potenziale come eroe e mi è piaciuta.

E da qualche parte nel profondo della mia mente avevo bisogno di parlare di queste persone, dei russi più poveri, che, infatti,

secondo le stime ufficiali più conservatrici di Rosstat, sono più di 20 milioni.

Mi è sembrato che questo fosse molto importante perché sono al di fuori di qualsiasi focus mediatico.

Naturalmente non sono trasmessi dalla televisione di Stato.

Inoltre non entrano realmente nei media dell’opposizione. E non abbiamo alcuna idea di come vivono queste persone, chi sono, cosa hanno in mente e come riescono ad arrivare a fine mese. E quando è iniziata la guerra, ho visto che è stato questo strato di popolazione a diventare la base, la base per la mobilitazione, per la carne da cannone. Mi è sembrato che questo rendesse l'argomento ancora più rilevante.

Probabilmente è così che è nata l'idea di raccontare una storia su queste persone. Poiché questa è, in generale, una palude in cui le persone sono occupate esclusivamente dalla propria sopravvivenza e da una sorta di adattamento a questa realtà, quindi semplicemente venendo e girando un film, ho capito che non avrebbe funzionato. Devi andare lì e trascorrere un po' di tempo lì. Pertanto, ho capito che sarebbe stato qualcosa al limite della reality e del documentario.

Questa forma non è nata per caso.

Dato che attualmente non ho l’opportunità di filmare in Russia (credo che questo potrebbe finire male per me), devo lavorare con questo metodo perverso: “reporter remoto”.

Cioè ho trovato una squadra, ho trovato un operatore con cui farò questo. Il suo nome è Sasha, lui, come la maggior parte dei membri della squadra, preferisce non pubblicizzare il suo cognome. È andato lì e ha trascorso un totale di non so quanto tempo. Si trattava di diversi viaggi - 10 giorni, due settimane - da ottobre a gennaio. Poi c'è stato un cambio di squadra, perché era molto difficile immergersi in questa vita e cercare di conquistare queste persone.

Questo nonostante il fatto che Natasha abbia cercato di aiutarci in qualche modo, era dalla nostra parte. Ci siamo subito accordati con lei e lei ha accettato di partecipare. Ma nel complesso c’è stata una costante resistenza da parte dell’ambiente. Ogni sera parlavamo con lui per un'ora, erano sedute di psicoterapia. Tuttavia, a gennaio, dopo aver festeggiato il nuovo anno al Pentagono, Sasha si è esaurito e ci ha chiesto di rimuoverlo dal progetto. Lo ha lasciato presto. Poi ho dovuto cercare una nuova squadra. Quindi sono apparse due ragazze che sono andate lì: un cameraman e un giornalista. E nell'ultimo episodio vedrete apparire nuovi personaggi fuori campo, una nuova squadra: al posto della solita Sasha, ci sono già ragazze con cui interagiscono i nostri eroi.

In generale, si sono accumulate alcune difficoltà costanti. Alcuni eroi si rifiutarono improvvisamente di agire. È stato un processo di sei mesi, che ha prodotto 150 ore di materiale originale. Non ho mai avuto così tanto materiale da elaborare in qualche modo. E ho calcolato male un po' le mie forze: pensavo che avrei completato questo progetto entro la fine della primavera, ma tutto si è rivelato molto più lungo e difficile, perché, credetemi, 150 ore sono tante. In generale, si è rivelata una serie. Ho spremuto, spremuto, spremuto, ma poi ho sentito che questo era già un materiale così denso che è stato un peccato buttare via alcune cose, perché parlano di qualcosa di molto significativo. Quindi abbiamo dovuto riformattare tutto e creare una serie. Sono davvero come gli ingegneri sovietici: qualunque cosa intraprendi, ottieni un Kalashnikov. E ancora una volta ho ricevuto una serie di documentari. Spero che sia risultato comunque interessante.

– Per favore parlaci del tuo metodo creativo. Gli spettatori vedranno che alcuni personaggi non vogliono essere filmati molto attivamente e chiedono di non essere filmati. E poi i membri della troupe cinematografica cercano di partecipare attivamente al destino di questi personaggi e al destino della casa. Puoi spiegarci un po' il genere di questa serie, perché non si tratta di un film puramente documentario?

- Sì, io stesso non so che tipo di genere ho. Ti ho già raccontato come mi sono reso conto che sarebbe stato qualcosa tratto dalla reality e dal documentario. E dato che sarebbe stato un progetto lungo e coinvolgente, ho capito che dovevamo avere una sorta di piano su dove avremmo spostato questa storia. E il mio piano era che avessimo Natasha, che ha accettato di partecipare a questo, ed è un vero centro di attrazione in questa casa. Lei è la persona più attiva e sulla riva abbiamo concordato che avrebbe cercato di ottenere alcuni miglioramenti dall'amministrazione locale. Avevamo delineato l'intero piano d'azione passo dopo passo. Ma, ovviamente, tutto non è andato secondo i piani e molto rapidamente si è scoperto che nessuno di loro era pronto a scaricare i propri diritti ed entrare in una sorta di conflitto con l'amministrazione. Sono tutti molto spaventati. E poi eravamo già guidati dalla situazione. Cioè, il piano è meraviglioso, ma ho dovuto dirgli addio molto rapidamente.

Questa è la vita: possiamo costruire alcuni schemi, ma poi tutto segue le proprie leggi. Ciò che probabilmente ha funzionato qui è che io, come molti spettatori di questo film, non avevo un'idea reale di come vivono queste persone, di come lavorano generalmente, di come interagiscono con la realtà. Ho molto sottovalutato la loro paura del sistema. Non vorrei fare spoiler, perché anche questa è una parte della trama, che mi sembra significativa e importante. E questo è quello che non avevo previsto, pensando frivolamente che ora arriveremo e inizierà una sorta di interazione con l'amministrazione, proveremo a spingere queste persone ad agire. Era abbastanza ingenuo credere che ciò fosse possibile. Penso che questa sia un'intuizione molto importante che ottieni guardando questo film.

Spiega molto sul nostro paese, sulla gente. Quando qui, all’estero, gli stranieri ci chiedono: “Perché non siete venuti a protestare?” – guarda questo film, forse qualcosa ti sarà più chiaro.

– Inoltre non volevo fare spoiler, lasciare che i nostri spettatori vedessero tutto da soli, ma hai già detto che le persone si spaventano molto rapidamente. E nel corso di quattro episodi, questa paura nei confronti della troupe cinematografica e delle possibili conseguenze cresce notevolmente. Non sei preoccupato che, anche se gli abitanti di questa casa non sono d'accordo su alcun conflitto, il tuo film potrebbe comunque danneggiarli?

- Certo, sono preoccupato. Questa è la mia principale paura adesso: che questo sistema folle, che a volte ha già superato quello di Stalin in atrocità, sia capace di tutto. Mi consolo con il fatto che, dopotutto, le persone che stanno sdraiate non vengono picchiate e queste persone si trovano in una posizione supervulnerabile. Sono abbandonati e calpestati dal sistema. Non hanno mai visto nulla di buono dallo Stato. Mi sembra che sarebbe assolutamente brutale vendicarsi di loro per qualcos'altro. Perché hanno deciso di recitare nel documentario.

Se ciò, Dio non voglia, accade, allora proveremo in qualche modo ad aiutarli con il mondo intero [gli autori del film hanno creato un gruppo su Telegram per sostenere i residenti del "Pentagono" - NV]. Ci penso. In qualche modo aiutano, Dio mi perdoni, i prigionieri politici, quindi forse raccoglieremo soldi per reinsediarli da qualche parte. Spero davvero che non si arrivi a questo. O forse anche il contrario: finalmente riceveranno aiuto e lo Stato farà quello che avrebbe dovuto fare molto tempo fa per legge: ristrutturare la loro casa, sistemare il sistema fognario, portarlo in uno stato in cui non sembrerà più come prima, una specie di sogno da incubo. Una persona non dovrebbe vivere in condizioni così disumane. La casa, che figura nel bilancio dell'amministrazione locale, è di sua responsabilità. La responsabilità diretta dello Stato è garantire alle persone condizioni umane di esistenza. Forse questo accadrà all'improvviso dopo il nostro film. Naturalmente mi lusingo di questa speranza.

– Ovviamente nel cinema ci sono questioni di responsabilità personale e di responsabilità statale. Dai la colpa ai tuoi personaggi e, come autore, li rimproveri per la paura che hanno? Oppure non è colpa loro?

– Questa è un’ottima domanda che probabilmente sorge guardando il film. E questa è una domanda molto difficile: dov'è la gallina e dov'è l'uovo. Immagino di non avere una risposta chiara. Certamente non ho il diritto morale di incolpare queste persone, perché non ho mai vissuto in queste condizioni. Non sono nato in queste condizioni. Se fossi nato in queste condizioni e ne fossi uscito, forse allora avrei il diritto morale di dire: "Bene, cosa stai facendo? Seguimi, vai avanti! Bene, lavora duro e ottieni un'istruzione, fai carriera", leggi libri fantastici ".

Ma sono cresciuto, rispetto a queste persone, in condizioni molto privilegiate. Non ho alcun diritto di rimproverare nulla a queste persone. Pertanto, documentiamo semplicemente, mostriamo questa impotenza appresa, quando le persone non credono che alcun cambiamento sia possibile. Semplicemente, come dice uno dei nostri eroi, si adattano.

È colpa dello Stato? A questa domanda posso rispondere inequivocabilmente. Sì, certo, tutta la colpa, infatti, è dello Stato, che è obbligato a fornire almeno alcune minime opportunità di avvio a queste persone.

Lo stipendio medio a Novouzensk è di 15 mila rubli. Per coloro che non vivono in Russia da molto tempo, quindi capisci: si tratta di 150 euro. Le persone semplicemente non sanno se domani avranno i soldi per il "doshik" (spaghetti istantanei "Doshirak" - NV) o se almeno avranno qualcosa con cui vestire i propri figli. D'inverno la gente si lava lì in una bacinella.

Che tipo di lamentele possono esserci per il fatto che non sono sufficientemente consapevoli dal punto di vista civico, che non pensano ai valori della democrazia, alla libertà di parola e non combattono il regime?

Dovrebbero semplicemente sopravvivere. Questo è un orizzonte completamente diverso: vedono solo oggi e domani, ma se guardi lontano, ti sdraierai semplicemente sul posto.

Sfortunatamente, in realtà sono sbagliati. In effetti, abbiamo anche un'eroina che dimostra questo esempio: puoi uscirne se lo vuoi davvero. Ma questo è estremamente difficile da fare.

E il fatto che lo Stato li tenga in questo stato bestiale, così come tiene decine di milioni di persone, è meschinità e un crimine.

Ora capisco, dopo l'inizio della guerra, abbiamo visto come hanno aperto il salvadanaio e all'improvviso hanno avuto i soldi per pagare centinaia di migliaia di rubli alle persone che andavano in guerra. Questi milioni di rubli gravi, questi trilioni che ora sono andati all'industria della difesa: avevano tutto. Si sedettero sopra come un topo su una groppa e non lo condivisero con la gente.

Ricorda, quando Navalny ha condotto una campagna elettorale, ha scritto un programma economico con Guriev, dove si diceva che il salario minimo - il salario minimo - potrebbe essere aumentato a 25 mila rubli. E tutti dicevano: “Sì, questo è populismo, non abbiamo tutti quei soldi”. Naturalmente lo erano. Ed era possibile garantire alle persone un'esistenza dignitosa anche allora. Invece, queste persone sono state derubate, derubate e ora gettate a morire in Ucraina. Ho enormi pretese contro lo Stato; credo che questo sia un crimine contro il popolo.

Mantenere le persone in uno stato bestiale è stata una politica del tutto consapevole, perché in questo modo è molto conveniente manipolarle. Non sono corrisposti e impotenti.

Questa è probabilmente l'affermazione principale che vorrei che le persone facessero dopo aver visto questo film.

– Separatamente, dopo il primo episodio, ho scritto una domanda sul mio taccuino: perché c'è così poca guerra nel progetto? E negli episodi successivi è arrivata lei. Volevo chiederti come hai pensato di introdurre il tema della guerra in questa storia, e in che misura le tue aspettative coincidevano o non coincidevano con il comportamento delle persone.

– Mi sembra che ora sia impossibile, strano e sbagliato girare qualcosa in Russia senza toccare il tema della guerra. Quindi, quando stavo cercando un edificio per girare questo film, abbiamo fatto una ricerca e c'erano altri [edifici]. Non ero sicuro che questa fosse l’opzione giusta, quindi abbiamo cercato altre case dove le persone vivono in condizioni simili.

E il vantaggio qui è stato che è stato al Pentagono che quando abbiamo iniziato a girare, due ragazzi erano già stati mobilitati. E poi sono arrivati ​​i “duecentesimi”. In generale, ho sentito che questo argomento era lì. E questo, ovviamente, è anche molto significativo che la guerra sia arrivata così vicino a queste persone. Sono loro che lo sentono, e non Mosca, che resta lì e sembra non accorgersi di nulla. E qui è già stata molto notata. Questo argomento è emerso in modo molto naturale e molto rapido. Ci sono state discrepanze con le mie aspettative? Direi di si.

Perché ho scoperto che non c'è consenso sulla guerra tra i nostri eroi. E, francamente, di sostegno o di entusiasmo non c'è traccia.

Questo è un momento interessante per la sociologia e, in generale, per capire se i russi vogliono la guerra.

– Mi è sembrato che questa fosse una parte molto importante del film, perché tutti si chiedono costantemente cosa pensano veramente le persone in Russia della guerra. E quello che abbiamo qui - è chiaro che questo è un campione molto ristretto, non può diventare un vero studio sociologico - è un atteggiamento così confuso nei confronti della guerra, che si è rivelato molto interessante.

- Molto molto. Questa è stata davvero una sorpresa per me. Ho già detto più volte di queste persone: sono dei sopravvissuti. Hanno valori di sopravvivenza che non implicano la comprensione di ciò che sta accadendo nella politica e nella società. Tuttavia, riflettono abbastanza su questo argomento e giungono a conclusioni che non sarebbero molto gradite alla nostra leadership. Penso che questo sia davvero molto importante da capire. Nonostante siano completamente impreparati a qualsiasi azione, mi sembra - forse mi sbaglio - ma sono infelici, completamente infelici per questa guerra. Anche se allo stesso tempo abbiamo altri eroi che vanno in guerra. C'è un volontario. Ma qui capiamo che dietro a ciò ci sono esclusivamente ragioni economiche. L'uomo dice che o devi pagare 15 mila, oppure andrai [al fronte]. Sì, rischi la vita, rischi tutto, ma poi puoi accendere un mutuo e comprare un appartamento per te o per la donna che ami. Questa è una ragione seria per queste persone, che penso che mostriamo anche noi.

– Cosa puoi dire del loro atteggiamento nei confronti di vladimir putin?

– È ambiguo come tutto il resto. Sai davvero cosa vediamo qui? Vediamo – odio questa espressione, perché è una sorta di narrativa completamente AP [amministrazione presidenziale] – “persone della profondità [sociale]”. Vediamo un popolo che non comprendiamo e conosciamo bene, ma allo stesso tempo vediamo come obbedientemente vanno ad uccidere gli ucraini. Vediamo che lì è tutto molto diverso. Tra queste stesse persone c'è chi dice: "Amico, non combatterai per la Russia, ma per putin. Non abbiamo bisogno di questa guerra".

E queste persone che si trovano sul fondo sociale non sono diverse da quei russi che appartengono alle élite o ai circoli istruiti, dove c'è assolutamente la stessa diversità di opinioni. Una completa mancanza di consenso su qualsiasi cosa. Una società assolutamente frammentata in cui non prevalgono le idee. Questo è un punto interessante: persone che, a quanto pare, dovrebbero lasciarsi ingannare dalla propaganda, perché quasi tutti hanno la TV accesa e altri divertimenti non sono molto accessibili - tuttavia, non ho visto alcuna lealtà speciale nei confronti delle autorità lì. C'è questo e quello, ma in generale non si può dire questo. E lo stesso vale per la guerra. Forse questo offre qualche barlume di speranza. "Volevo solo chiederti questo: questo dà qualche speranza?" – Ad essere onesti, ora non vedo molti raggi di questa speranza nella Russia e nel suo futuro. Ma se provi a vedere qualcosa del genere, puoi notarlo qui.

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4 puntate:

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