URSS - Europa: Quando Parigi e il Cremlino pianificarono il controllo e il dominio su altri paesi
Demagogia pubblica e accordi segreti per sopprimere la "l'amore per libertà" con la scusa di combattere i disastri naturali (!-il prototipo del climatechangism) e prevenire la crescita di paesi forti
Mikhail Gorbachev e Francois Mitterrand / Mikhail Gorbachev e Margaret Thatcher
A 13 anni dalla pubblicazione di questa intervista, nel bel mezzo di una guerra in Europa, propongo di rileggere e ripensare le ambizioni imperiali dei politici europei, così come la loro lunga e ipocrita tradizione di disprezzo per i diritti umani (ad esempio, sotto lo slogan del pacifismo promosso dal Komintern), che abbiamo osservato in tutti questi 22 anni di proficua collaborazione con il KGBstan.
Non dobbiamo dimenticare o ignorare il fatto che è stata proprio la Francia - il piu grande fornitore di armi per il regime chekista (dopo il 2014, aggirando le sanzioni per l'annessione della Crimea, armi usate anche nel Donbass contro gli ucraini), il regime che uccideva ceceni, uccideva i russi, uccideva ucraini e siriani durante la tacita approvazione e consenso di maggior parte dei politici mondiali.
La traduzione integrale dell’articolo:
Молодой британский историк Павел Строилов «взломал» кремлевские архивы
| Galina Akkerman interview with Pavel Stroilov | RFI | 17.09.2009 |
http://www1.rfi.fr/acturu/articles/117/article_4208.asp
НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ - СССР - Европа: Когда Париж и Кремль планировали совместный контроль и господство над другими странами
ENGLISH VERSION - USSR - Europe: When Paris and the Kremlin planned control and dominion over other countries
Il giovane storico britannico Pavel Stroilov ha "hackerato" gli archivi del Cremlino
Qualche anno fa, un giovane storico britannico, Pavel Stroilov, ha lavorato negli archivi della Fondazione Gorbachev, dove erano conservate copie di tutti i documenti del Politburo del periodo della perestrojka. Su consiglio dell'ex dissidente sovietico Vladimir Bukovsky, è riuscito a copiare circa 1.000 documenti segreti, che ora sono diventati di nuovo completamente inaccessibili ai ricercatori. L'altro giorno, questi documenti sensazionali sono diventati proprietà del quotidiano britannico The Times. Dai documenti risulta che né il primo ministro britannico Margaret Thatcher né il presidente francese Francois Mitterrand erano interessati al crollo dell'Unione Sovietica o alla riunificazione della Germania. Mitterrand suggerì persino al suo amico Gorbachev di creare una brigata franco-sovietica per impedire l'unificazione delle due Germanie.
Pavel Stroilov commenta questi documenti unici in una conversazione con Galina Akkerman, giornalista della Radio internazionale francese RFI.
- Pavel, sei riuscito a "esportare" questi preziosi documenti in Occidente. A quali condizioni li hai ricevuti ?
- Fortunatamente, i documenti sono stati scansionati ed erano sotto forma di file digitali nella Fondazione Gorbaciov. Naturalmente, per i ricercatori, l'accesso ad essi era limitato, metà dei documenti non veniva affatto mostrata. Ed era possibile copiare qualcosa solo con il permesso personale di Gorbaciov. Ma questo è un compito puramente tecnico: trasformare l'accesso limitato in illimitato. Ho capito come funziona la loro rete locale, come funziona l'accesso a Internet e ho inviato i documenti prima a me stesso tramite e-mail, quindi li ho inoltrati a diversi luoghi affidabili in Occidente.
E dopo aver inviato i documenti, me ne sono andato io stesso. A proposito, si è scoperto che ho fatto la cosa giusta. Ben presto, nel 2003, il Cremlino ordinò alla Fondazione Gorbachev di smettere di mostrare questi documenti a chiunque. Dopotutto, gli originali sono conservati nell'archivio del Cremlino e non sono mai stati declassificati.
- È fantastico che tu sia riuscito a farlo. Ho letto sulla stampa britannica che hai copiato circa 1.000 documenti: non solo verbali ufficiali, ma anche registrazioni di conversazioni riservate tra leader sovietici e occidentali.
Tra questi documenti sensazionali ci sono le registrazioni relative a un incontro tra Margaret Thatcher e Mikhail Gorbachev a Mosca nel settembre 1989, circa 20 anni fa. In questo momento, è già ovvio che il campo socialista sta crollando. Quale posizione ha preso Margaret Thatcher riguardo al Patto di Varsavia e ai cambiamenti in URSS?
- Veniva da una posizione inaspettata. Ha dichiarato che l'Occidente non era interessato all'unificazione della Germania, che non avrebbe aiutato la decomunizzazione dell'Europa e non avrebbe promosso alcun cambiamento che minacciasse l'esistenza e la stabilità dell'URSS e del Patto di Varsavia. Sottolineo: ha chiarito che questa non è solo la posizione della Gran Bretagna, ma dell'intero Occidente.
Lei è molto chiara: capiremo la sua posizione se consentirà cambiamenti nell'Europa orientale solo nella misura in cui non comprometta l'esistenza del Patto di Varsavia.
- Mi piacerebbe fare l'avvocato del diavolo. Forse ha parlato in modo da rassicurare Gorbachev, mentre allo stesso tempo il Foreign Office britannico ha dato qualche altro segnale ai riformatori dell'Europa orientale? Poco ha detto! Ha anche detto di ammirare il coraggio e il patriottismo dell'allora leader polacco, Wojciech Jaruzelski, che stava per essere processato in Polonia. Forse tutto questo era solo retorica?
- Certo, c'era un elemento di retorica in esso. Dubito che la Thatcher amasse molto Jaruzelski. Tuttavia, ha fatto una dichiarazione del genere. È scomodo da leggere oggi.
- La cosa più sorprendente è l'atteggiamento di Margaret Thatcher, come se fosse un modello del liberalismo politico ed economico occidentale, nei confronti dell'unificazione della Germania.
- Margaret Thatcher non dovrebbe essere giudicata troppo duramente. A quel tempo, tutti i leader mondiali erano contrari all'immediata unificazione della Germania, nella forma in cui avvenne realmente. Ma a differenza degli altri, la Thatcher ne ha parlato pubblicamente. Aveva una posizione piuttosto ingenua, procedeva ancora dal traumatismo della seconda guerra mondiale. Temeva una Germania forte e un ridisegno dei confini in Europa.
Tuttavia, quando in seguito è emersa la questione di una possibile neutralità della Germania o del suo ingresso nella NATO e allo stesso tempo nel Patto di Varsavia (Gorbaciov ha insistito su questo con il sostegno di Mitterrand), ha assunto una posizione completamente occidentale, cioè che una Germania unita dovrebbe essere uno stato democratico libero, un membro della NATO. Non ha accettato compromessi.
- Da quanto già pubblicato, colpisce l'atteggiamento di Gorbaciov nei confronti dei leader dell'Europa orientale. Sognava una casa europea comune e in realtà disprezzava i suoi colleghi del campo socialista.
- È difficile dire cosa avesse in testa, ma è certo che stava tramando per rovesciare questi leader. In particolare, ha intrigato contro Honecker e Ceausescu. Ci sono prove che Mosca fosse anche dietro la "rivoluzione di velluto" in Cecoslovacchia, a seguito della quale Yakes fu rovesciato. Ma Gorbachev ha individuato Jaruzelsky e lo ha considerato un leader polacco completamente adatto per la Casa comune europea. Ha sostituito il resto, ma gli eventi sono sfuggiti al controllo di Mosca. E di conseguenza, non furono affatto gli scagnozzi di Gorbaciov a salire al potere in un certo numero di paesi socialisti.
- Il Times cita, con riferimento ai suoi documenti, Shevardnadze, l'allora ministro degli Esteri, che proponeva di abbattere noi stessi il muro di Berlino. Capisco che l'unificazione della Germania non abbia spaventato Gorbaciov, perché sperava nella creazione di una casa europea comune. E all'interno di questa casa, una Germania o due, qual è la differenza? Ho capito bene?
- Si, correttamente. La questione principale non era l'unificazione della Germania in sé, ma quando, come e a quali condizioni sarebbe avvenuta. Secondo il piano di Gorbaciov, l'unificazione della Germania doveva avvenire gradualmente, nel quadro dell'unificazione dell'Europa, sotto gli auspici della Casa comune europea "moderatamente socialista". Mitterrand lo ha sostenuto in questo. Sì, e con altri leader dell'Europa orientale sono stati condotti negoziati sulla graduale apertura delle frontiere.
I tedeschi dell'est potrebbero iniziare a viaggiare di nascosto nella FRG, ovviamente, con la conservazione del regime dei visti. Quanto al muro di Berlino, la sua demolizione sembrava inevitabile. Impossibile parlare della fine della Guerra Fredda mantenendone il simbolo al centro dell'Europa. Dopotutto, era una disgustosa incarnazione della "cortina di ferro". È solo che gli eventi sono sfuggiti di mano quando milioni di persone sono scese in piazza...
- Hai trovato documenti secondo i quali Mitterrand ha persino proposto la creazione di brigate armate franco-russe, con il pretesto di combattere i disastri naturali, per fermare l'unificazione della Germania. Tale Ministero delle situazioni di emergenza franco-sovietico nella lotta contro l’amore-per-la libertà.
- Questa è una voce nel diario di Chernyaev, che era il principale assistente di Gorbaciov negli affari internazionali. Chernyaev registra che una tale proposta è arrivata da Jacques Attali, che ha servito come lo stesso consigliere sotto Mitterrand. Era l'ottobre del 1989. Chernyaev scrive che Zagladin è andato in viaggio d'affari in Francia e che l'intera élite politica francese, compresi anche i sindaci delle grandi città, è contraria all'unificazione della Germania.
- In generale, Attali ha parlato con decisione. Ha dichiarato di essere pronto a trasferirsi su Marte se l'unificazione della Germania avesse avuto luogo. Cosa spiega tale paura? Eredità della seconda guerra mondiale? Incomprensione della Germania moderna? Tuttavia, Helmut Kohl non sembrava un uomo che intendeva far rivivere il nazismo.
- Mitterrand non condivideva le idee ingenue di Margaret Thatcher, sebbene parlasse di "revanscismo" tedesco. Ma come chiariscono le sue conversazioni con Gorbachev "a porte chiuse", si trattava di un dispositivo demagogico per mobilitare l'opinione pubblica nei paesi occidentali. E il suo vero piano, insieme a Gorbaciov, riguardava la creazione di un'unica superpotenza europea a orientamento socialista. Pensava che Mosca e Parigi avrebbero gestito insieme questa associazione supernazionale.
Mitterrand parla direttamente a Gorbachev di questi due poli della nuova confederazione, che controllerà congiuntamente l'Europa orientale e la Germania. Pertanto, non voleva che l'unificazione della Germania avvenisse rapidamente e alle condizioni occidentali.
Era una questione di potere. Una Germania unita libera, piuttosto di destra e potente non poteva essere messa sotto controllo. E Mitterrand voleva che la Germania rinunciasse a molti dei suoi poteri sovrani in cambio dell'unificazione.
Il 4 luglio 1989 Gorbachev visitò la Francia. E Mitterand disse direttamente a Gorbaciov che l'unione tra Russia e Francia non era solo storica.
Presto dovremo affrontare insieme la questione tedesca, ha dichiarato il presidente francese. Un tempo è stato risolto con la violenza, e ora, dicono, lo risolveremo armoniosamente.
- L'ex ministro degli Esteri francese Hubert Vedrine, che ha letto l'articolo del Times, ha detto che non c'era bisogno di esagerare. La Thatcher e Mitterrand dicevano, dicono, oggi è una cosa e domani un'altra. Insomma, Vedrin sta cercando di ridurre il livello di esplosività dei documenti sensazionalistici. Allo stesso tempo, il segretario di Stato francese per gli affari europei Pierre Lelouch riconosce che queste rivelazioni potrebbero persino portare a un certo raffreddamento delle relazioni tra Francia e Germania. Sei a conoscenza delle reazioni tedesche alla pubblicazione su The Times?
- Non ancora, anche se sono già stato contattato per un'intervista dai redattori della rivista Stern.
- Hai pubblicato questi documenti in russo e li pubblicherai in altre lingue?
- Negli ultimi anni, Vladimir Bukovsky e io abbiamo lavorato instancabilmente. Sto cercando di pubblicare questi archivi del Cremlino. Ma non è così facile. In questo momento abbiamo pubblicato solo pochi documenti, e subito un politico così grande e brillante come Margaret Thatcher ha il suo "scheletro nell'armadio". Riesci a immaginare che tipo di scheletri troveranno Mitterrand, Attali o persino Bush senior?
Pertanto, c'è una grande resistenza da parte dell'establishment politico e accademico alla pubblicazione di queste fonti.
È quasi come l'opposizione russa ai "tentativi di falsificare la storia". Speriamo ancora di aver fatto breccia. A proposito, molti di questi documenti sono già stati pubblicati in russo, anche se con tagli, dalla stessa Fondazione Gorbaciov. Quando si sono resi conto che c'era una fuga di notizie, hanno pubblicato loro stessi una o due raccolte. Stiamo pensando a come pubblicare questi documenti interamente in russo, ma il nostro compito principale è pubblicarli in Occidente. C'è molto più interesse per la storia in Russia e sanno di più sul periodo di Gorbaciov che qui.
Fine.